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 Soigneurs à vos plumes ! Sujet suivant
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Enekö
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MessagePosté le: 16/08/2007 20:04:52 Répondre en citantRevenir en haut

Elendra a écrit:
en résumé du heal:

Druide: Le maître des HoT's
Palouf: Le maître du flash heal qui coûte rien ^^ , il tient sans prob le mt, healeur monocible par excellence
Chaman: Le maître du heal de zone

et Prêtre? Il peut tout faire... mais sans être le maître, .. Snifouille la fripouille :'(


En gros le prêtre maintenant ça devient le soigneur poubelle... Génial.
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MessagePosté le: 16/08/2007 20:04:52 Revenir en haut

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Fofinho
Maitre de Guilde

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MessagePosté le: 16/08/2007 20:17:49 Répondre en citantRevenir en haut

même po vré Razz

_________________
Mieux vaut une vie IRL qu'iréelle....
Berberis
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MessagePosté le: 16/08/2007 23:57:39 Répondre en citantRevenir en haut

J'aime bien le pretre en heal, mwa ^^
Elendra
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MessagePosté le: 17/08/2007 08:13:54 Répondre en citantRevenir en haut

Enekö a écrit:
Elendra a écrit:
en résumé du heal:

Druide: Le maître des HoT's
Palouf: Le maître du flash heal qui coûte rien ^^ , il tient sans prob le mt, healeur monocible par excellence
Chaman: Le maître du heal de zone

et Prêtre? Il peut tout faire... mais sans être le maître, .. Snifouille la fripouille :'(


En gros le prêtre maintenant ça devient le soigneur poubelle... Génial.



Je n'ai pas dit ca, WoW a dit que prêtre était la classe du heal, alors que ce n'est plus le cas.

La confrèrie des prêtres demande un up car, d'après eux, ils étaient désavantagés...


Pourquoi les nihiliums, D&T, raident en 25 sans un prêtre heal? ... encore pire... ils ont tué Illidan sans prêtre Sad
Je connais maintenant pas mal de prêtre qui ont respé ombre car ils apportent un plus dans un raid...

... Et dire que c'est un soigneur poubelle? J'ai pas dit ça ^^ ...

Si on prend simplement le kikimeter, à stuff égal, le prêtre (qui est dit "meilleur soigneur de WoW de la part de Bli²) ne sera pas du tout premier, mais derriere le palouf et le chaman, mais devant le druide "supposition"
Didouchka
Invité

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MessagePosté le: 17/08/2007 11:52:25 Répondre en citantRevenir en haut

C'est une histoire de mode surtout...

Et pour lancer la mode il suffit de croiser un soigneur non-prêtre qui se donne à 210%, du coup tout le monde s'exclame : "ah mais dis donc c'est super fort c'te classe en soin ! plus du tout besoin de prêtre !"

Tu parles de guildes qui ont tué Illidan sans prêtre sacré ? Et combien l'ont tué avec ?

Les clichés c'est un truc qui @$#!%¤ Evil or Very Mad

Ok les classes hybrides sont très puissantes dans leur branche soin, mais de là à conclure que le prêtre c'est limite poubelle en attente d'un up...


Pour ce qui est du "kikimeter" des soins... Comparer les classes de soins avec... c'est d'une rare inutilité.
(Dans mon ancienne guilde, il y avait une telle compétition avec le Healmeter que dès qu'un membre du raid perdait un poile de vie, y avait 10 soigneurs qui le flashaient pour grapiller le soin.)

D'après moi un bon soigneur c'est loin de ça...

En plus tout dépend des circonstances, un soigneur alloué au soin du raid, pendant que 2 soigneurs sont alloués au soin du tank, ben si le raid se fait beaucoup touché, donc beaucoup soigné, il obtiendra de meilleurs scores. Est-ce que pour autant les 2 soigneurs qui ont sauvé le tank, donc le raid, sont mauvais ou inutiles ?

C'est le même principe que le DPSmeter : une classe DPS qui va se suicider sur chaque ennemi et mettre en danger le raid entier pour DPS comme un bourrin quelques secondes de plus, ben ok il termine parmi les premiers... mais en attendant il a grillé la mana et les nerfs du raid.
Fofinho
Maitre de Guilde

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Inscrit le: 10 Jan 2007
Messages: 4 290

MessagePosté le: 17/08/2007 12:45:23 Répondre en citantRevenir en haut

Parfaitement d'accord avec ce que dis Didou Very Happy

Remplacez le Mainpaladin par un pretre, le résultat du Healmeter ne sera plus le même...

_________________
Mieux vaut une vie IRL qu'iréelle....
Elendra
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MessagePosté le: 17/08/2007 12:47:07 Répondre en citantRevenir en haut

Didouchka a écrit:
Elendra a écrit:

en résumé du heal:

Druide: Le maître des HoT's
Palouf: Le maître du flash heal qui coûte rien ^^ , il tient sans prob le mt, healeur monocible par excellence
Chaman: Le maître du heal de zone

et Prêtre? Il peut tout faire... mais sans être le maître, .. Snifouille la fripouille :'(



Bah le prêtre c'est le maître des gros soins quand même.

Si il existe différentes classes de soigneur c'est qu'elles sont faites pour marcher de concert.

Dans les instances à 5 n'importe qu'elle classe de soin peut se débrouiller.
Mais pour ce qui est des raids.
Il va falloir compter sur une alchimie de méthodes de soins pour arriver a tenir un tank en vie.

Si les Tanks ont autant de point de vie c'est pour permettre les soins à long temps d'incantation.
Bien évidement on ne fait pas survivre un tank en le soignant toutes les 3 secondes, c'est pourquoi un bon mix de méthodes de soins fait au final économiser de la mana.
Et même si la vie du tank oscille, il ne meurt pas, et le soigneurs gardent plus de mana, plus longtemps.
"un punching-ball n'est pas cassé avant d'être troué"
Il faut juste s'inquiéter quand la vie d'un tank tombe à 40% pendant plus de 3 secondes.

A mon avis c'est un coup de main a avoir, mais en raid il est impensable pour un chaman, druide, paladin ou prêtre de croire qu'il peut à lui seul tenir en vie un tank (face à de vrais boss).

Quelques trashs de Karazhan donnent déjà un avant-gout.



Oups avais loupé un bout du débat =).

Suis tout à fait d'accord avec le nain...

Et si, monsieur dame prêtre, pensent que j'ai pensé : prêtre poubelle. Ce n'est pas le cas, mal exprimé ou mal compris.
Et donc, j'en suis contrit

Chaqu'une des classes heal apportent un + dans un raid, il est vrai...

Et maintenant, je remarque que sur la tartine que j'ai écrite sur le comment je soigne avec un druide, vous retenez que la fin... aurai aimé des conseils aussi Cool du "comment améliorer ta façcon de soigner"


Point de vue ce que j'ai écrit, ca ne vient pas de moi, mais de la crainte des prêtres sur le Forum des classes, et du général français et de même anglophone... Et je me pose des questions, c'est tout, je conclu rien...

j'éspere que je ne dois pas lire les réponses avec agréssivité T_T
Berberis
Invité

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MessagePosté le: 17/08/2007 13:12:35 Répondre en citantRevenir en haut

Rolling Eyes Rolling Eyes

chaque classe possède ses propres sépecifités qui éclatent au grand jour lorsqu'on le groupe est bien équilibré ... chaque classe est essentielle....

Franchement, moi, tant que ça me soigne, m'en fout de qui/quoi le fait ^^

et cessez un peu de parler chiffres ! c'est vrai que c'est interesssant de savoir comment les chiffre fonctionnene,t mais ça doit rester un jeu, pas une prise de tête !!
Fofinho
Maitre de Guilde

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Inscrit le: 10 Jan 2007
Messages: 4 290

MessagePosté le: 17/08/2007 13:13:52 Répondre en citantRevenir en haut

Depuis hier on surnomme Dods "calculator" Mr. Green

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Mieux vaut une vie IRL qu'iréelle....
Whilenot
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MessagePosté le: 17/08/2007 13:19:57 Répondre en citantRevenir en haut

Je suis d'accord sur le fait que beaucoup de Prêtres se révoltent en ce moment car, considéré comme la meilleure classe heal du jeu (après tout un prêtre c'est ce qui est le plus proche des dieux nan ? Wink ) ce n'est plus à l'heure actuelle le cas, et loin derière... D'où quelques ups de la branche sacré... Le Puit de lumière tant inconu, prendra dorénavant les bonus aux soins du prêtres... Un des boss de Bli² à même indiqué que les branches 'Holy' et 'Disc' seront bientôt de retour en raid... Signe que cela est dénigré.

La très grosse différence également aujourd'hui par rapport a l'époque Raid pré BC est également facile à trouver...

Le Problème du prêtre est surement et à juste titre d'avoir du heal de raid trop couteux (à coup de flash ou renov...) et un heal monocible pas assez puissant... Du coup En heal monocible on lui préfère le Palouf, et heal de raid le Drood (avoir un ou 2 chamy heal est également un enorme plus avec son heal dit 'de zone')

Maintenant je voudrais revenir au prêtre shadow, pré BC il n'avais aucune pièce de set orienté +dgts des sorts, +crit, toussa... Les pièces hors set qui tombaient étaient pour les mage/démo tout simplement car le prêtre était plus utile en heal.

Mais arriva les Tokens T4/T5/T6... Et enfin le soucis de Bli² de faire plaisir à toutes les spécialisations de Classe, Enfin les Paloufs vindicte avaient du stuff, enfin les shadow avaient du stuff, enfin les drood tanks avaient du stuff... On a donc vu fleurir des classes/spec en raid qui n'auraient jamais eu de réel interet pré-BC tout simplement par manque de stuff; Le Shadow se révelle un atout non négligeable en raid, le drood tank aussi bien qu'un war spé def bien stuff... Bon les paloufs vindictent on les atends toujours, malgrès l'apport certains qu'ils apporterais à un groupe de cac... ou pas Razz

Et encore aujourd'hui on se rend compte que des specs se révèlent extrèmement utiles ! Des paloufs se transforment en tanks, il sont même obligatoire sur certains boss (Certe du Temple Noir mais bon faut un début à tout ^^) Y en a également besoin a SSC... BREF , la tendance c'est retourné en faveur des nouvelles specs utilent en raids


le Prêtre Shadow DPS autant qu'un Mage/Démo/Hunt/Chamy, tout en apportant un enorme boost de ces classes grâce à sa regen, Le Drood tankera aussi bien qu'il DPSera et qu'il Healera... Le Prêtre Holy n'as pas les mêmes boost que d'autre classes heal et c'est pour ça qu'il est délaissé, suffit de voir combien de prêtre Heal vous avez dans votre Friend List hein...


Alors que d'autre classes étaient upés, d'autre étaient delaissé, comme le Prêtre Heal, c'est dure à dire mais c'est réellement pour cela que l'on en trouve de moins en moins, ces personnes voyant qu'elles ne sont plus autant utile que d'autre classes et sont donc oubliés, reroll DPS ou une autre classe heal... Là où les classes Hybrides (Chamy/Drood) sont bonne dans pratiquement tous leurs domaines, une classe Principale ne l'est plus autant dans ça seul branche théorique, car ui pour moi, le prêtre est devenu une classe hybride...

Enfin voila mon point de vue, un gros pavé encore une fois, surement bouré de débilités car je vient de me lever (chut... ^^)...

A bon entendeur, salut !
Kailena
Invité

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MessagePosté le: 17/08/2007 13:22:35 Répondre en citantRevenir en haut

Euh, Mois je soigne comme je peux ^^

Je remarque que seul les MT et les prétres répondent a ce Topic, J'aurais bien aimé voir les avis de autres palouf heal ( qui me semble bien plus experimentés que moi ) avant de donner mon avis.


Je suis palouf mais je suis la seule a étre 100 % sacré, et de plus avec un stuff spé prêtre.


Je rajouterais que le paladin ne posséde pas de HOT mais il a des bénés qu'il ne faudrait pas oublier. Outre les bénédictions de sagesse, salut et lumiére il possede de benedictions courtes qui permettent de heal le tank ou de redonner de la mana si besoin.

Je me rappel jamais le nom des bénédisctions mais je referais un post avec le nom et le rôle de chacune d'entres elles.

Pour ce qui est des heals , j'utilise en permance le soin rapide associé au bijou qui offre des bonus +220 pendant 15 sec .

En cas de gros coup sur le tank j'utilise 1 gros soins qui m'offre un bonus de cd sur la totalité des soins suivant pendant 15 sec

Je posséde également un sort qui diminue le coup de mes sorts du sacré de moitiée pendant 30sec.

Je ne posséde donc pas la bénédictions des rois mais n'est elle pas compensée par les améliorations heal ? Diminution du coup de la mana et diminution des temps d'incantations.


Désolée je suis au travail, je ne me souviens plus de tous le snoms des bénédictions et sorts mais promis je remets tout au clair dans un prochain post
Didouchka
Invité

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MessagePosté le: 17/08/2007 18:38:49 Répondre en citantRevenir en haut

Euh... Rolling Eyes

Aucune aggressivité dans mes propose Elendra je te rassure.

Mais les clichés me font un peu bondir !

Comme quand je lis :

Wildata a écrit:
Le Problème du prêtre est surement et à juste titre d'avoir du heal de raid trop couteux (à coup de flash ou renov...) et un heal monocible pas assez puissant... Du coup En heal monocible on lui préfère le Palouf [...]


A équipement équivalent le plus gros soin de prêtre sera plus puissant que le plus gros soin de paladin.


Enfin bref, je ne vais pas me citer moi même (chose très pompeuse) mais il faut penser en Raid.
Différents soigneurs sont plus efficaces qu'une armée de soigneurs mono-classes.

Après, si on préfère les effets de modes et les clichés... ben j'ai rien de plus a ajouter, c'est super dommage.



Pour ce qui est de te conseiller Elendra sur ton druide soigneur ?
Ben je me permettrais pas, car ça reste super obscure pour moi la classe Druide.
Je crois d'ailleurs que t'es un des rares dans la guilde si j'ai bien suivis les recrutements récents.
Mais pour le peu que j'ai pu joué avec, le druide soigneur est très sympa !


(je crois que c'est mon portrait Bob l'Eponge qui me donne ce coté : méchant)
Whilenot
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MessagePosté le: 17/08/2007 18:49:14 Répondre en citantRevenir en haut

Didouchka a écrit:
(je crois que c'est mon portrait Bob l'Eponge qui me donne ce coté : méchant)


Je voulais pas le dire Wink

Pour moi, le seul problème du prêtre en ce moment est de devenir trop peu représenté... On pense qu'elle est moins puissante que d'autre et du coup on joue plus avec des paloufs (et autres druides).

Le fait est que Bli² n'as pas été véritablement dans le sens du up de prêtre ces derniers temps, contrairement à d'autres classes, et pour le moment je suis sur que justement, ces soins qui sont censés être a égalité, ne le sont pas...

Malgrès tout je ne déteste pas les prêtres, loin de là, encore une fois c'est à titre technique, car je suis sur que des prêtres Healerons mieux grâce à leur technique de heal, comme des dps ferons plus de domages que d'autre à stuff égal, et comme des tanks monterons plus vite et plus efficacement leur aggro comparé à d'autre a stuff égal encore une fois.

WoW est un jeu, wow est un jeu d'optimisation, le jeu est divertissant, l'optimisation est divertissante, l'optimisation est la réussite, la réussite est divertissante... pas mal cette phrase hummm... Je me fais Philosophe certaines fois :p
Enekö
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MessagePosté le: 17/08/2007 21:31:41 Répondre en citantRevenir en haut

Wildata a écrit:
Pour moi, le seul problème du prêtre en ce moment est de devenir trop peu représenté... On pense qu'elle est moins puissante que d'autre et du coup on joue plus avec des paloufs (et autres druides).


Bah en même temps ce qui ressort de tes lead de raid c'est un peu cette façon de penser là...

Bon après vous dites également que au healmeter, le paladin sera tjrs devant le prêtre... je dis stop ! L'autre jour, j'ai voulu tester un truc, j'ai soigné toute la soirée "comme un paladin", à coup de flash heal, de tous mes sorts instantanés etc... bah je suis passée devant... simplement c'est pas la manière de soigner d'un prêtre.

Je suis entièrement d'accord avec ce que disait Didou : c'est un effet de mode. Pour moi, le soigneur du jeu reste tout de même le prêtre.

Kailena, tu dis que tu as un stuff tissu, mais justement, là est le problème ! Forcément si nos paladins s'habillent comme des prêtres... ils "prennent leur place" pour moi les paladins n'ont pas forcément besoin des mêmes types de bonus... Mais bon ça reste mon avis.

(Tout est un peu en vrac mais c'est un sujet important pour moi et ça m'intrigue de connaître le point de vue de la guilde...)
Fofinho
Maitre de Guilde

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MessagePosté le: 17/08/2007 22:55:10 Répondre en citantRevenir en haut

[quote="Enekö"]
Wildata a écrit:
Pour moi, le soigneur du jeu reste tout de même le prêtre.


+1 Okay

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MessagePosté le: 02/12/2016 21:47:32 Revenir en haut

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